2018年11月02日 20:54 - 21:48

ザワつく!一茂良純ちさ子の会 パワハラ&褒めるを考えるSP!毒舌トリオが大暴れ!

画像だけでダイジェスト

長嶋一茂&石原良純&高嶋ちさ子の毒舌トリオが好き勝手に喋りまくる!愉快!痛快!言いたい放題バラエティー! プロ野球・芸能界・音楽界での経験談を赤裸々に語る! 今夜はパワハラ&褒めるを考えるSP!    【パワハラを考える】  プロ野球・芸能界・音楽界での経験談を赤裸々に語る!  昔話に花が咲く!?驚きの指導法が!? 【褒めるを考える】  パワハラが横行する一方で、注目を集めるのが“褒める教育"  あの大坂なおみも褒められてチャンピオンに!  そこで様々な“褒める"を取材!  “褒める"ことが苦手な3人に“褒める講座"も!  すると…高嶋ちさ子の意外な才能が開花!  さらには一触即発の空気にスタジオ騒然!  その結末は? 石原良純 長嶋一茂 高嶋ちさ子  進行:高橋茂雄 ☆番組HP   https://www.tv-asahi.co.jp/zawatsuku/ 石原良純 / 長嶋一茂 / 高嶋ちさ子 / 高橋茂雄

言葉が通じないんだから殴るしかない。
俺言うんだからうちの奥さんに。
もう少し褒めてくれたら俺伸びるんじゃないかな。
褒めて伸びるタイプだよって俺は言ってるんだよ。
って言ったんですよ私。
ザワつく!一茂良純ちさ子の会 パワハラ&褒めるを考えるSP!毒舌トリオが大暴れ!
それでやりすぎかなと思ったんだけど向こうがえっホント?って言って引っかかったから。(高橋)引っかかった!
食洗機よりきれいになるよって言ったらそれからもうアライグマのように洗うからね。
一同笑い長嶋かわいそうに。
〈2018年スポーツ界をザワつかせた数々のパワハラ問題〉
〈12人のヴァイオリニストを指導するちさ子さんが心掛ける若い世代との接し方とは?〉
例えばちさ子さん12人のヴァイオリニストの方教えておられると…。
教えてるっていうか一緒に活動してますね。
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それはちなみにその皆さんには…?
どんだけ怖がられてんねん。どんだけ怖いのよ!
いやいやホントにだからみんながほらマスコミの悪意ある編集により私が怖い人っていうレッテルが貼られちゃってるから新人さんとかはもう「ち…ちさ子さん…」みたいになっちゃうわけですよ。
だからそういう子にはめっちゃ優しくしてますよ。
例えばちょっとミスしても褒めてあげて…?
だから私もすごい怒ったりするんだけどそれでもう頭にきてキレたりするんだけどもそれを人に言うと私が変わるしかないってよく言われるんですよ。だから…。
そうなんですよ。だからそれがなんでそうなっちゃうかな…。
俺のね過去の中において言うとやっぱりすげえぶん殴られてきた人間ではあるわけですよ。
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やっぱりありましたか?その殴る…。
もちろん。あのやっぱり体育の先生に…。
どつかれすぎやろ!
そんなひどい思いしてきたんですか?
いやいやもう…してきたよ。
ホントに。
ちさ子さん全然そういうふうに見えない?
もうめっちゃお坊ちゃまでそんな嫌な思いとか全くしてないように…。俺多分一番殴られてるよ。
ケツバットってプラスチックじゃなくて?
違う。木でバチンッとケツを殴られるから俺毎日やられてたからもう頭きてグッとインパクトの瞬間お尻を出したわけよ。
そしたらボキッと折れた向こうが。
えーっ!?
ケツでバット詰まらせた。どんなエピソードや。
要するに何が言いたいかってその理不尽な仕打ちに対して自分がそのなんていうのかな…じっと耐えるみたいなね。
先輩をボコッとできないから俺でも。
そういうものの…俺は教育だったと勝手に思ったわけ。だから昔のパワハラ…暴力的な鉄拳制裁みたいな事いじめ…それは否定しないですよ。だって俺とりあえず今…。
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いやそれはさ…。(一同笑い)
いやいやそれでいいじゃない。
その人らがやってくれたわけじゃないですけどね。
いやいやそうなんだけども…。でもちさ子さんからしたらもう絶句するぐらい理解できないという…。
いやいやそれがもうなんか思い出みたいに楽しそうに語ってる事が全く理解できないけどまあけど…よっぽどなんか殴りたい理由があったんだろうなって…。違う。
いやいや理由もあったけどない時もあった。
一同笑い
ホント?でもねそれもね実はね今から思うとそれは一理あってバットもたくさん振ってると疲れるじゃない。
力が抜けた時に本当の自分のスイングができるっていうのをあるんだけどもそれは…俺もやめてから気づいた事で…。
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一同笑い現役時代は?
現役時代は例えば素振り200回とか300回とかなんでそんなやんなきゃいけねえのかなってこっちになっちゃう…。でもその時にさ教える方がさいや力が抜けた状態で自分が疲れるまでやってそれがホントのスイングになるまでやれって言われたらさそこはまたちょっと意識も変わるじゃん。
たださ200~300本振れって言われたら疲れるなってこうくるでしょ?はい。
昔となんか違うなっていう指導者という事で言うとですね「君ならできる」などの魔法の言葉をかけてテニスの大坂なおみ選手を全米オープン優勝に導いたサーシャコーチ。おられますよね。
どんな場面でも褒めるという指導なんですよ。
どんな場面でも?どんな場面でも褒めて大坂選手の才能を開花させたという事でここからはこちらの議題を考えていきたいと思います。
「褒める」なあ…。褒めるを考えるという。
これだからね褒めるのと甘やかすのがゴチャゴチャになっちゃうんだよね。
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僕らはその褒めるってのは甘やかしてるんじゃないか?
だから大坂なおみにしろそりゃものすごい努力をしてる上での褒めるなんだよね。
そうそう。大坂なおみぐらい頑張ってたら褒めるよそりゃ誰だって。(一同笑い)
〈…とひたすら褒め言葉をかけ続けたサーシャコーチ〉
多分このコーチは相当厳しい課題を大坂なおみにはもう平時から出してる。
常日頃から出してて試合の時だけは彼女のメンタリティーを重視して褒めてるから…。
365日俺は褒めてないと思う。
いやでも一応その…常に褒めるという事をサーシャコーチはやられてるらしくて…。
はい。なんか怖い。
はい!なんか怖い…なんか怖い!
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じゃあはい。もしそれをうちの子に言ったらどうなると思います?
いやポジティブな考え方になって…。
今以上にポジティブになり…。
いいじゃないですか。勉強ももっとしなくなり…。
ママは僕の事を褒めてる。なんにもしなくなりますよ。
責任取ってくれますか?(一同笑い)
いやちさ子さんでも例えばねサーシャコーチのようにちさ子さんが褒めてあげて…。
だから言ってんでしょ!うちの子が大坂なおみと同じぐらい頑張ったら私だって褒めるんだよ!
一同笑い
そりゃそうだよ。
これは昔もいたし俺今もいると思うんだよ。
一同笑いそう。ただ…。
いやそこをですね…。いや俺いると思うんだよ。
ただ今はできないわけじゃん。
でそうなると50回しゃべんなきゃいけないわけだよ。
50回しゃべってもわかんないヤツがいるわけだからそれはもう今の時代で言うともう取り残していくしかないんだよ。
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だからそこは言い方を変えろっていう事…。
そう…。そこってどうするのかなと俺は思うわけ。
これがダメだったら。はい。そうすると今は言い方を…。
あなたの言い方…50回言い方が悪いからあなたの言い方を変えてくださいっていうのが今の時代なんですよ。
だからそれはさ…。じゃあだったら俺がもし先生だったらそんな事言われたらじゃあ他にどういう言い方あるんですかって俺逆に聞くよね。そしたらどうするの?
いやいやわかんない。私だって殴るもん。
そっちの方なんでしょ。だから大変なんだよ。
でもね今先生は多分ねそういうふうに言ったら切り捨てちゃってると思うよ。わからんかったらもう指導のしようがないという…。指導しないじゃない。
うち切り捨てられてる絶対…。それでね…いやいやでもね例えば今度は会社だったらね切り捨てるわけにはいかない。
自分が課長だったら自分の課の人間を見る事自体も自分の責任になってくるじゃない。そうやった時にはやっぱり…。
大事ですよね。もちろんそれは飴と鞭だよね。
ただそれを考えた時にやっぱり僕らは怒られて育てられてきたのよ。そう。
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まあ体罰まではいかなくてもグラウンドを回ってこいとか。
さあ褒めるを考えるという意味でちさ子さんなんかはちょっと褒めるのはどうなんだとおっしゃってますけれども。
自動車教習所でね…教官結構怖いイメージあるじゃないですか。
なんと褒めちぎる指導で人気を集めてる自動車教習所があるんですよ。なるほど。
〈ここに褒める事を実践し目覚ましい成長を遂げた教習所があるという〉
〈それが…〉
ほっ?
〈ほめちぎる教習所〉
〈このスローガンを掲げるのが三重県南部自動車学校〉
〈一体
真っすぐね。
さっきもっとああ…!ってなってたけど。
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失敗した時が見たいな。
高橋あっS字で脱輪しました。
〈脱輪してしまうトラブルが発生!〉
〈しかし…〉
まず
なんだ?これ。
〈続いてバックの練習でも…〉
ちょっとこれ止まろうか。
〈一見不気味に見える教習だが生徒は…〉
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〈一体
ですから…。
もう教習所に出てこなくなったりとか。
じゃあもういっその事…。
〈車離れ少子化が進む中厳しい指導をすれば生徒が逃げてしまう〉
〈生徒のやる気を引き出すため5年前に褒めちぎる教習を開始〉
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〈すると1年間でおよそ300人も生徒が増え免許取得者数が三重県最多の教習所に成長〉
〈さらに
どうであれ結果がいいんでこれはもうなんとも言いようがないですよね。
素晴らしいとしか…。認めるしかない。
事故率がね。事故率も下がってましたし。
俺もさなんか命預かってるのに褒めてばっかりで危機管理能力上がるのかな?と思ったけどもデータが証明してるからこれは…。
しかも生徒数も増えてるし。
めちゃめちゃ増えてますし。これはいいんじゃないですか。
できれば。褒められたい?
こんなにだって褒められた事ないからさ。
ずっとみっちり…。教員の人がさ。
1時間褒められた事ある?だって。
なかなかないですよ。ないよな?
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俺らもうないじゃん。褒められる事がないじゃん。
どうでした?教習所の教官なんかは結構怖かったんじゃないですか?俺らの時はやっぱり厳しかったと思うよ。急ハンドル急発進とかさすっげえ怒られたよ。
ちなみにご夫婦間では褒め合ったりとか…?
俺なんか褒められないからホント…。
みんなに言ってるんだけど俺もう少し褒められてもいい?
けどあのね…。褒めてもらったら…。
俺言うんだからうちの奥さんに。
もう少し褒めてくれたら俺伸びるんじゃないかな。
褒めて伸びるタイプだよって俺は言ってるんだよ。
でも褒めてくれないんですか?
いやけどね男の人は褒めたら伸びると思ったのはうちの主人が食器をね1回…最初洗ってくれた時にめっちゃきれいになったって言ったんですよ私。
それでやりすぎかなと思ったんだけど向こうがえっホント?って言って引っかかったから。引っかかった!
食洗機よりきれいになるよって言ったらそれからもうアライグマのように洗うからね。
一同笑いかわいそうに。
だから伸びたんですね。そうそう…。いいんだって。
男はバカだからそれでも嬉しいのよ。
ちさ子さんは旦那さんに褒められる事は?
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…ない。ない事ないでしょう!
けどね昔の人っていうのは口に出して褒めなかったんですよ。
ねっ?だからうちの母も私の事もうバカだなんだってボロクソ言ってたんだけども。
例えば私が他人に褒められました。
その事を家に帰って報告します。そうするとうちの母は朝報告したら夜もう一回聞きます。
次の日もなんていって褒められたの?
具体的に教えてって。もうそれだけであっ褒められるのは嬉しいんだなっていう。
愛情は十分伝わるんですよ。
親はホントは思ってるけど言えないんだなっていうのはわかるから。もうそれでいいんですよ私は。
逆にさずーっと褒められてね教育されてきて…。例えば
親にも怒られた事ないみたいな。もしさなんかの拍子で…。
あっそれね…言っていいですか?
うちの主人ね結婚した時33だったんだけど。
あんまりバカな事するから私があんたバカじゃないの?って言ったの。
そしたらねえ!?って言われたの。
ええーっ!?
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でしょ?だから私えっバカにバカって言わないってどういう事!?みたいな。
もうかぶすかぶす。特盛りでかぶせてきたな!
一発くらわしたあと何発いくんですか!
ご主人今いくつだっけ?もう53。
えっ俺と年一緒?うん。
で言われた事ないの?そう。うん。
優秀な方…。
いやいや優秀じゃないけど。やっぱりホントの事言いづらかったんじゃないかなと思って…。ハハハ…。
あっそっか。
ハハハハ…!
うるせえ!
「本当のバカだよ。アハハハハ!」です。
〈ほめちぎる教習所の全職員は毎朝欠かさず涙ぐましい努力を続けている〉
〈まずはいかにも強面の教官が出勤〉
〈一体何を行うのか?〉
笑顔チェック。(高橋)笑顔?
〈出社するやいなやパソコンに向かって笑いかけている〉
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不気味だ…。
はい?
朝のスマイルチェックという…。(ディレクター)スマイルチェック?
ディレクターあっなるほど。
〈実はこれ笑顔を数値化するスマイルスキャンという機械〉
〈表情によって変化する
〈この人は…〉
〈平均笑顔度90パーセント〉
〈この人は…〉
〈なんと99パーセント〉
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〈しかしこの男性は…〉
高橋あっちょっとピクピクしてる。
〈61パーセントという結果に…この表情〉
ハハハハハ!呆然としてる。
うちのシステムで…。
〈なんとこの笑顔度数が90パーセント以上でないとタイムカードが押せなくなっているのだ〉
でもこれやってると
〈という事で再びチャレンジ〉
(高橋)頑張れ!
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〈先ほどと比べると明らかに口角が上がり屈託のない笑顔を披露できている〉
ありがとうございます。(ディレクター)頑張ってください。
〈生徒を全力の笑顔で褒めるための練習として全職員が取り組んでいるのだ〉
〈パワハラと裏腹に褒めて伸ばす事で業績を上げる企業〉
〈どう考えます?〉
でも僕思うんですけど最後笑顔あったじゃない?
あの判定機。
ウソでもいいから笑うのは体にいいってよく言うじゃない。
公園で集まってワハハって言ってるグループあるじゃない?
あれはたから見てるとなんじゃらほいって思うけどいいんだってよやっぱり。そうですよ。それはそう。
俺はねそれウソだと思うよ。(観客)えーっ!
俺はね笑いたくもない時に笑ったら人間ってストレスになると思う。そう?
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例えばさ…。ずっと笑ってりゃ楽じゃん。
いやいやそんな事ない。
例えばなんかこう平面の写真撮る時にさ「はい笑ってください」とか言ってさすごく大事なクライアントさんだとさ同じ写真なのに…ポーズなのにさ20枚も30枚も撮る下手なカメラマンいるじゃない?
やめて~。
俺ねこれもう10枚目以降気分悪くなってくる。
ずーっと笑ってると。
使うの1枚なんだからさ2~3枚でいいだろって。
俺割と好きだよ。こういう…たまに抜きみたいなのあるじゃん。
こう自分の顔…。
あの時いいお顔しなきゃっていつも思って…。
一同笑い
ちさ子さんがドン引きしてます。
スマイル度今2しかないですちさ子さん。
楽しくしようぜそんな事言わないで。
だから楽しくやってるよ今。
褒めて育てるっていうのありましたけれども自分のお子さんはどうされてますか?褒めるか。
ちさ子さんはもう褒めない。いやいやいやいや。
語弊があります褒めないっていうのは。
褒めるところがあったら私も褒めます。
私が子供にね例えば「かわいいね」とかって言うのはおかしいと思うのは見た目とか生まれ持ってもらったものっていうのは私とか神様が与えたものだからそれは褒めるに値しないと思う。
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自分が…本人が努力して何かした時だけ褒める。
「かわいいね」とかは一切言わない?
一切言わない。(観客)えーっ!
子供にでも「かわいいね」は言わないけど…。
そこじゃないから。でもね僕ら…。
僕らの子供の頃ってやっぱりなんか成績が良かったとかなんかしないと褒めてもらえる事ってまあなかったよね確かに。
良純さんはちっちゃい時褒められなかった?
別に怒られもしなかったけど別に褒められるって…。
でもまあ俺なんかから見ると優秀じゃない?やっぱりさ。
慶應大学卒業して…。
それで褒められないってあり得ないと思うけどね。
褒められてるのにわかってないんじゃないの?自分が。
でも別にだってそんなに賞罰って両方ないから。
良純さんは優等生だと思う。
俺はホントに褒められた事がないから。
でも例えば野球で結果出した時とかに…。
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だからホントにごくまれに褒められる時があるからその瞬間がやっぱり嬉しくて。
だからずーっと褒められてたら俺マヒする気がする。
要するにちょっとの褒めを自分の中でなんとか体現したいからそこに向けて…。
そこに向けて頑張る自分がいるから。
うちはもうホント怒って育ってられて。
トラウマになってるわけですよだから怒られた時の事が。
もうだから…「バイオリンの下手な子は舞台に出てきただけで下手ってわかる」って言われたんですよ。
観客えーっ!
それ聞いた時にもう舞台出れなくなりますよね怖くて。
あっバレちゃうからね。そう。
だから今も出ていく時はその事思うんで。
あいつ?誰?あいつって。
母ね母に。母に電話して…。
母「あいつ」はダメですよ。
トラウマになってんでしょと。
あんたがさ出ていっただけで下手だってわかるって言うから私どうやっても…出ていって下手だって思ってたらどうしようって思うから出ていけないじゃないって。
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それはだから褒めて育てないからそういう目に遭ってるんだってすごい怒ったんです。
自分の子供あんまり褒めへんのに親にそういう事言うてんすか?
そしたらねあなたみたいな子は褒めたらねどうなってたと思う?
増長して終わりよって言われたんです。
でもちさ子さんもお子さんに対してそう思ってるような感じの…。
一緒なんですねじゃあ。だから…いいですか?
褒めるとこがあったら褒めますから。
ないんですよ。あるでしょ。
でもそれは見つかってないだけだよ。
そうこれからね。
見つければ何か俺はあると思うよ息子さんは。
人間誰でも可能性はありますし頑張って見つけてください褒めるところ。
今日帰って見つけよう褒めるところ。
拍手
探して頂きたいですし…。頑張ります。頑張ります。
だからちさ子さんのような方に向けて今ね
ちょっとすみません。そろそろお菓子もらえますか?
はい?そろそろお菓子もらえますか?
このタイミングで?
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お菓子?食べる?
甘いもん持ってきて!
すごいねここは。
じゃあこちら食べて頂きましょう。
あっ栗蒸し?うわっすごーい!
今回はですね
あっいいじゃない。
そして岐阜県すやの栗きんとんを…。
これ大好き。これもう定番。
俺もね俺栗大好きなんだよね。
私も。
栗蒸しの方が好きなんだよね。
観客うわあ~…!
さあちさ子さんいかがですか?
この甘さがちょうどいい。
美味しい~!美味しい?
おおいいね。ねえ。
このネチョが最高。へえ~。
これ美味しいな。
あれ?どうしたんですか?どうした?
いや僕あんま栗好きじゃないんだよね。
観客えーっ!?高橋えーっ!?
せっかく用意したのに?いや…申し訳ないけどまあ…。
観客えーっ!?栗好きじゃない人…。
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「えーっ!?」って…おかしいおかしい。
それおかしい。(一同笑い)
世の中には栗をあんまり食べない人もいる。
ねっ?いや俺も多分美味しいと思うよ。
栗ようかんの方はですね明治42年創業でなんと長嶋茂雄さんも大好きで毎年購入されてる。
多分山形のなんか有志の人が親父に送るんだろうね。
まさか親父が山形行って買ってくるって聞いた事ないからね。それはないと思う。
ちなみにこれなんと大量に生産するのが難しくて2020年販売分まですでに完売してるそうです。
一同えーっ!?
ここまで言って食わないですか?良純さん。
これ食べてみた方がいい?
いやあのねちょっと栗が…ホントちょっと違う。
大体そうじゃない。テレビでさ出し物があってさ食べない人がいるっていうのが不自然だよ。
ハハハハ…テレビをやっててもうわかるだろう。
中まあ…分けても割っても…。
(一同笑い)
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まずさ犬がダメだよね。犬ダメですよね。
猿がダメだよね。猿ダメですよね。
栗がダメ。栗ダメ。
一同笑い
俺もこんな栗蒸しようかん食ったの初めて。
もうなんか栗とあんこのコラボ感がちょっと普通じゃない。
あんこも甘すぎないし栗自体ももちろん…栗も元々甘いもんだけどもまあそんなに甘くしてないのかな栗は…。
いやいやこういうもんではないじゃない。
あなたね2020年までないのよ。
いや…他の栗蒸しようかんを食べてないからわかんない。
これのすごさが。あっそっか。
比較できないんだ。そうそう比較できない。
甘すぎない。ザ和栗ですよね。
じゃあ俺が食べちゃおうもう一回。
あ~!そこが一番栗が今入ってたのに。
ちょっと…。
〈過去の放送で…〉
一同笑い
〈過程より結果だと豪語していたちさ子さんにぜひとも見て頂きたいのがこちら〉
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お名前頂いてよろしいですか?
〈東京五反田のとある会議室〉
〈集まったのは役員や管理職など様々な業種の企業で重要なポジションを担う方ばかり〉
〈一体何が行われるのかというと…〉
〈実はこれ
〈この研修を行っているのが一般社団法人日本ほめる達人協会略してほめ達〉
〈多くの会社がこの研修を取り入れ若手社員のやる気が向上したという〉
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〈その
で左を褒めて左を褒めて左を褒めて…。
ほめほめリレー第1レース用意スタート!
どうぞ始めてくださーい。
声が掛けやすい人でう~んと息子さん思いなのもすごく伝わって表現力豊かな方だなって思いました。
いえいえ…ありがとうございます。
やっぱりこの笑顔ですよね一番は。
ありがとうございます。
〈実はこのほめほめリレー初対面の人の良いところを見極め相手に伝える習慣を身につけるための訓練なのだ〉
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非常に男前でお嫁さんがうらやましい。
本当に喜んでるな。
あの顔色もなんかすごい日に焼けててワイルドな感じで…魅力的だと思います。
ありがとうございます。
ここにですねほめ達の口グセってあります。
ほめ達の口グセってなんですかっていうとほめ達3S+1。
でこれはねずばり3SなのでSで始まる3つの言葉。
ずばりこれです。
もうこれだけで…これだけで皆さんほめ達になってしまいます。ほめ達になってしまうんです。
皆さんホントにすごいです。
女性の場合はこれにさらにSを足して4Sにして「素敵」って足すんです。言うてしまうんです。
このね「すごい」「さすが」「素晴らしい」を言うだけで私この人からすごい認めてもらってるって気持ちになるのでまず褒めよ。あとはそれから考えよ。
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〈褒める事の大切さや心構え効果的な褒め方などを学び研修はおよそ3時間〉
〈初回料金は5400円〉
えーとね前スタッフが…「私は褒めると伸びる」と言ってるスタッフがいたのでちょうどこれはいいと…。
そんな形で…そうでないと部下は動かないんだっていうふうな指導を受けてて実際にそうやってた事もあります。
あの…ねっ。そう思います。
まあそれはちょっと…。
(観客の笑い)どう?
ザワつく!一茂良純ちさ子の会 パワハラ&褒めるを考えるSP!毒舌トリオが大暴れ!
さあちさ子さんいかがですか?ちょっと…。
3S+1「すごい」「素敵」「素晴らしい」。
いやいやいや…えっ!?
言われて嬉しくないって事ですか?
うん。全然。良純さんいかがですか?
いやだからこれは僕らおじさんはホントに一番苦手な部分なのよ。
これはやっぱできないじゃないその褒める事が。
だからこれは…なるほどその管理職っていうかある程度いい年の人が若い者を集めてやっていく時に叱咤激励も大事だけどもこれも大事な時代なんだと思うよ。
だからそれをやっぱり知らずにやってる人と知ってやる人やったらもう全然そっちの方がスキルが上がりやすい…。その方が円滑に…。
だってちさ子さん嫌がってるけどやっぱり個人じゃないからその組織で動いていく時には…。
そういう…円滑にするにはそれは必要なんじゃないかな。
そうだと思う。俺もね多分さっき…封建的な時代あと理不尽な時代に生きてきてるからそこでちょっと止まっちゃってるよね多分ね。
ザワつく!一茂良純ちさ子の会 パワハラ&褒めるを考えるSP!毒舌トリオが大暴れ!
その人への褒め方とか自分が叱られるとか叱ったりとかっていうのは。
結局叱ってくれた人がどれだけいるかが財産だってホントに思って生きてるじゃん俺らなんか。
褒めてくれた人よりも叱ってくれた人…。
褒めてくれなかったから。褒めてはくれないから…。
俺らは逆だもん。だって叱られなくなったら自分に期待してない時だって言われてたから。ああああ…。
怒られなくなったらお前には誰も期待してないよっていう表れだから…。
って言われてた。
めちゃめちゃ釘刺されてるやん。「特に」は必要ないと思うけども。
お前は特に怒られなくなったらもうホントに終わり。
社会から抹殺されたも同然ぐらい言われてた。
でもでも…でも結局その方法がいいのかその褒めて育てる方がいいのかっていうのはそれはその結果がね出てくるわけじゃない。
褒めて伸びる人もいるっていうんで。
だからやっぱりその褒める事を考える部分って必要なんだろうね。
ザワつく!一茂良純ちさ子の会 パワハラ&褒めるを考えるSP!毒舌トリオが大暴れ!
その前にお二人に今時の若者のこう…怒られた時のこんな事でそんな傷付く?っていう実情を見てもらいたいホントに。そんなに傷付きますか?
ちさ子さん見てて。いやそうですよ。
もうなんかちょっと言っただけでトラウマ~!とか。ねっ?
それ実際に言われた事あるんですか?
ありますよ。ありますしなんかちょっと怒っただけで泣く。
もしかしたら怒られてる側にとってはもう…。
いや全然ですよ。
それはでもちさ子ちゃんあれでしょ?
息子に対しての話?いやいやいやいや…。
息子はもうね全然怒られ慣れちゃってるんで…。
ああ…周りの12人の人たち?そうそう12人の子たちも…。
高橋トラウマ~!って言われてるんですか?
もうねトラウマって言うならまだ…まだいいけど急に泣いたりとか。
うちだから泣いたらクビって言ってるんだけど。
高橋ええ~!
ちょっとした事で落ち込んだり悩んだり…。
ザワつく!一茂良純ちさ子の会 パワハラ&褒めるを考えるSP!毒舌トリオが大暴れ!
だから褒め方っていうものがまだわかってないのかもしれないという事で本日なんと日本ほめる達人協会専務理事の松本秀男さんに来て頂いてますけれど。
松本秀男さん
拍手
高橋すいませんね。
松本さんこんにちは。こんばんは。
ものすごい褒めるのに対して抵抗ある人もいますしこっちにらまれる可能性ありますけれどもよろしくお願いします。よろしくお願いします。
高橋ちなみに…えっ?松本さんはさだまさしさんの元マネージャーさんなん?
松本さんだいぶ昔なんですけど8年半ほど事務所にいまして。
高橋へえ~!松本さんあの…やってました。
さださんの事も褒めまくった?さださんに褒められましたね。
高橋そこでちょっと学んだようなところも?
だいぶ褒めてもらいましたね。
さあVTRで3つのSという褒めるテクニックありましたけれども。
ザワつく!一茂良純ちさ子の会 パワハラ&褒めるを考えるSP!毒舌トリオが大暴れ!
他にもなんかすぐ使えるテクニック褒めテクありますか?そうですねええ…。
まずは例えばうーん…。
成果を褒めるんではなくてもう過程。
結果を褒めるんじゃなくて過程を褒めるという。
高橋結果じゃない。過程だと。
聞いてる?ちさ子ちゃん。(高橋)ちさ子さん。
観客の笑い
松本さん…ですね。高橋どういう事ですか?
結果を褒めるっていうのはまあ割と簡単にできるわけです。
いい結果が出たら褒めるというのはできると思うんですけども。やっぱりこう過程の段階で褒めてあげる。まずそこを…。
なるほどなるほど。
さあもう一個ポイント他にもあるという事なんですけれども。
松本さんそうしたら例えばですね短所を長所に変換して見てみたらどうだろう?
高橋短所を長所…これええ言葉ですよ。
例えば気が弱いとかいう短所だとしてそれを長所に変換して言い換えてみたらどんなふうに言えるだろうか?
高橋「気が弱い」をじゃあちょっと皆さんいいように言うとなんと言うか?
わかった。例えば…あっどうぞ。
「優しいね」。(松本さん)素晴らしい。
(観客の笑い)
ザワつく!一茂良純ちさ子の会 パワハラ&褒めるを考えるSP!毒舌トリオが大暴れ!
今暗に気が弱いんだよっていうディスりになりましたけどね。
松本さん素晴らしいです。
でもそういう事で言い換える。(松本さん)言い換える。はい。
例えば「ワガママだ」とかいうのをじゃあ変換すると…。「onlyone」。
松本さんああいいですね。素晴らしい素晴らしい。
いいですね。
「空気を読めない」っていうのは?
ええ…「独立独歩」。
松本さんおお素晴らしいです。
高橋できるじゃないですか!
いや素晴らしいですよ。ねえ?先生。
素晴らしいです。
多分ね俺らね褒められてないから自分で勝手に模索してるんだよ。いい方向に考えてるんだよ。
怒られた事を。
あっこうだから怒られてるんだな。
で自分が追い詰められて自分でいいところを探してるんだよ勝手に。
高橋模索してる中で見つけてるという…。
そうそうそう。だから多分出るんだよ今も。
高橋だから実際ちょっと皆さんでどうですか?
ああ…。
松本さんぜひやってみてください。
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高橋あれが第一歩なわけですよ。褒めるという事に関して。
でちょっと松本さんにチェックしてもらいます。
皆さんの褒め方の良かったところ悪かったところ。
〈そしてこのあと…〉
一同笑い
立ってるだけで笑える?
(高橋)良純さんがちさ子さんを褒めて…。
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ちさ子ちゃん俺の事褒めるんだよ。
高橋ちさ子さんは一茂さんを褒めてというこう…。
ちゃんと褒めなきゃダメだよ。頑張る頑張る。
松本さん二言三言お隣の方を褒めて褒めて褒めてと…。
高橋いきましょう。松本さんそれではほめほめリレー用意スタートです!
ちさ子さんのね今日のその物言いってねやっぱりすごい
それとその表情の中にもねやっぱり…。
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ちょっと強面に見えて…違うんです。
これがやっぱりもっともっと皆さんにね理解されるといいかなと…。
高橋おお…!嬉しそう!松本さん素晴らしい。
今の…。あっやっぱりね
一同笑い
立ってるだけで笑える?
あとねあとね…やっぱりね
もう痛くもかゆくもないって顔して立ってるところやっぱり素晴らしいと思いますね。
これを鈍感力というのか…。ねっ?
高橋ああ嬉しそう嬉しそう!
じゃあ次一茂さんがちさ子さんをお願いします。
ちさ子ちゃんがねすごいなと思うのはね…。
まあまあ俺ほら
まああの…。
(一同笑い)
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ウソ!?ウソ!?
とにかくねちさ子ちゃん帰ってきたらすぐ隣にいてもわかるっていうね。
こんなに存在感を出せる女性ってなかなかいない。
でやっぱりすごくちさ子ちゃんを見てて
美人な方!?美人な方!?
中途半端だな!美人…いや美人ですよ。
美人なんだけどもやっぱりすごいのは
ハハハハ…!
これを見せれる女性ってあんまりいないと思う。
素晴らしい!(高橋)おお~褒めてる褒めてる。
じゃあちさ子さんは良純さんを。
良純さんはもう生まれも育ちも完璧で
あと常に姿勢が謙虚なところが私はすごい好き。
高橋おお~素晴らしい。
拍手
高橋さあ良純さん一茂さんを…。
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一茂さんはだってさやっぱりさアスリートだからね根がね。
それでやっぱりこの健康っていうかな体の強さってそれはもちろんさ見た目で見りゃわかるんだけど。
でも内面の優しさなんですよ結局言葉の端々にあるね。
朴訥に言ってるようでやっぱりちゃんと相手の事を思いやってしゃべってるんだよね。
高橋おお~!ほら喜んだ!
はい喜んだよ。(松本さん)素晴らしい。
気持ち良さそうですやん皆さん。
だからここの3人褒め合っててちょっと空気感やっぱ変わるよね。
高橋気持ちいいですか?やっぱり。
気持ちいい。ちさ子さんどうですか?
ホントの話
松本さんえ~素晴らしい。それはやってます。
だからいいところを3つ言うっていうのはいい事ですよね。
絞り出す…。
いやいやいや違う違う違う違う違う。
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今のは違う違う。家族にって事…。危ない危ない。
ちなみに先生今の褒めはいかがでしたでしょうか?
皆さんホントにね素晴らしい…もう褒める達人だと思います。
松本さんちさ子さんの一茂さんに対する立ってるだけで面白い。
それ褒め言葉ですか?それ。(一同笑い)
ちょっとどっちなのかなと思ったんだけど…。
ステップ褒めみたいなのがありまして。
ある程度1回…まあ例えば関西風で…。
じゃあ落としたんじゃないですか。
高橋だから落とす事によって上げる。
〈そしてこのあと…〉
うちの女房俺の事尊敬してるの?マジで?
あっそれは嬉しいわ。あっけどね…。
一同笑い高橋結構前やな。
(高橋)いいんじゃないですか。これねホントにでもねザワつく!一茂良純ちさ子の会 パワハラ&褒めるを考えるSP!毒舌トリオが大暴れ!そういう…ちょっと何人かの班があったらねやってみたらね朝これ見た人やってみたらね意外と効果出るかも。
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高橋気持ちいいかもしれないですもんね。
子供が昨日漢字のドリルやってる時隣で張り付いてて最初はなんで昨日持って帰ってこなかったの!
なんで今日こんなに8文字もやんなきゃいけないの!
…って怒ってたんだけどもこれもうホントその度に言う度に後ろ向きになるからけど
言ってみたらやっぱりね筆圧が変わりますよ全然。
完全にほめ達…。完璧ですね。
子供はママから言われたら特に変わるよ。
特に怒ってばっかりだからたまに褒めるとやっぱり…。
大人同士はちょっとやっぱり申し訳ないけどさカメラも回っててちょっと作業的なとこあるじゃない?
高橋作業やったんか!?いやいや気持ちもあったけど。
高橋やめてそんな事言うの。みんなええな思っとったのに。
家庭でもそういう褒めるところを見つけていくっていうのが大事かもしれません。
〈お三方は夫婦で褒め合う事はあるのか〉
ちなみに…。
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ないんですか?ない。
あの番組ですごい面白かったよとか。
そんな事言われないだろ。
そんな事言う奥さんっているの?タレントの中に。
まあちさ子ちゃんの話はするけど俺の話はしないよ。
いやいやいやけどね…。あっ…。
あのねあの
うちの女房俺の事尊敬してるの?マジで?
あっそれは嬉しいわ。あっけどね…。
一同笑い結構前やな。
いや今でいいじゃねえかよ今って事でさ。
最近はちょっとわかんない。今でいいじゃない…。
今度調べておきます。
まあそういう事聞いても嬉しいよね。
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女房から直接的に…。めちゃくちゃ嬉しそうやもん。
嬉しいよ。めちゃくちゃ嬉しそうやもん。
褒められるってやっぱり嬉しいんだよ。
間接的にでも
実際言われるわけじゃなくても。嬉しい。
両方下手だよ。なるほど。
あっ忘れてた!ごめんここだけ忘れてた。
じゃあささっきやったさ
いいねいいねいいね。3人で!
悪いなあ。いやいややっておこうよ。
空気感の変わるのをさちょっと感じた方がいい。
〈そしてこのあと…〉
私ね正直ねホントに正直
だけどね昨日ね…昨日うちの父が来て家に。
言うんですよ。でねけど…。
観客おーっ!お父さーん!
空気感の変わるのをさちょっと感じた方がいい。
ザワつく!一茂良純ちさ子の会 パワハラ&褒めるを考えるSP!毒舌トリオが大暴れ!
ちょっと待ってください。
ここから見た感じちさ子さんが絞り出してる感がある。
アハハハハ!
ちょっとやってみよう。せっかくだから俺から行くよ。
まずね
観客おーっ!ああ気持ちええ!
もうね大汗かきながらこの殺伐としたスタジオでねホントにねまあ仕事とはいえねすごく頑張ってる。
いやそれもこれも一茂さんがどのパスに対しても全力で打ってくれるからなんです。
マジで~?嬉しい俺が。(一同笑い)
それは3人みんな気づいてる。なんだろうやっぱりそのトゲトゲした時にポンと笑いを入れてくれたりとかねそういう部分でね。
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それでまあ僕らよりもさ年下だからそれでもうやっぱりなんていうのかな…こう…ちゃんと芯に持ってるものがあるから4人がこうなんていうの対等っていうかね。
こんな年下の僕にそんな事を言える良純さん素敵です。
一同笑い
ちさ子さんは…?私?
私ね正直ねホントに正直
一同笑いこれきたよ。
なんとか褒めだ。これこれ…。
だけどね…。ビックリした。
だけどね昨日ね…昨日うちの父が来て家に。
言うんですよ。でねけど…。
観客おーっ!お父さーん!
拍手
だから結局ちさ子さんが一番褒めるのうまいやん。
アハハハハ!そう落とせるからね。
でもなんかさこの辺の空気が変わってさちょっと
ホンマやなあ。ホンマやなあ。
ザワつく!一茂良純ちさ子の会 パワハラ&褒めるを考えるSP!毒舌トリオが大暴れ!
なんか明るくなったな。明るくなった!
お客さんありがとう!
拍手
このチームワークでまたやっていきましょう。
という事でまた次回お会いしましょう。
さよなら!(拍手)
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