2018年12月07日 09:50 - 11:25

ノンストップ!

画像だけでダイジェスト

MCバナナマン設楽統▽ノンストップ!サミット 主婦が気になる話題を徹底討論!▽坂本昌行ワンディッシュ 【番組HP】  http://www.fujitv.co.jp/nonstop/index.html     【公式Twitter】  http://twitter.com/nonstop_fujit   #ノンストップ     【公式Facebook】  http://www.facebook.com/CXNONSTOP 7年目に突入したノンストップ!今年も「独自のニュース」を「独自の目線」で毎日お届けします!  ▽芸能エンタメ&海外セレブ事情&女の事件簿  ▽月:オトナ女性ならたしなみたい学び  ▽火:設楽統がSPゲストのハマるものを楽しくトーク  ▽水:北陽・虻川美穂子さんが小さなバス旅  ▽木:主婦が気になる世の中のギモンを詳しく解説  ▽金:気になる話題を徹底討論 ▽ESSE:人気料理人の裏ワザ&主婦に人気の動画レシピ&坂本昌行グルメ旅  ▽いいものプレミアム:ヒデがホントにいいものをオススメ  ▽旬の話題をノンストップ!でお届けする情報エンターテインメント番組です。 【司会】  設楽統   三上真奈(フジテレビアナウンサー) 【テーマソング】  「Non Stop」星野源 設楽統 / 三上真奈 / Non / 星野源

おはようございます。
「ノンストップ!」始まりました。
本日のゲストご紹介しましょう。
竹山さん、千秋さん
そして、金子さん、横澤さんです。
本日は金曜日、金曜日はNONSTOP!サミット
旬な話題を取り上げて徹底討論ですが
本日はこちらのメニューでございます。
ノンストップ!
12月は人恋しい時期ということで
婚活でソワソワする人が多いということで
婚活はいろんな方がいるとは思うんですが
結婚相手としてありか、なしかを話し合いたいと思いますが
婚活といえば横澤さん。いっぱい行ったんだもんね。
100回以上行ったので。
1000人以上の方と出会ったので
変わった方いっぱいいろんな方いらっしゃいました。
テレビの前の皆さんもNONSTOP!サミットに
ご参加ください。今日の募集テーマは
婚活で出会った変わった人です。
例えば、プロフィールカードにアピールポイント年収と
書かれていてうわーっと思って
何も触れられなかったなどエピソードやご意見を
お寄せください。分かりやすくていいけどね。
またリモコンのdボタンを押して
視聴者の皆さんの意見を聞くせきらら投票もありますので
ぜひ、ご参加ください。
どんどんご参加ください。
ノンストップ!
それではまいりましょう。
12月7日、今日も…。「ノンストップ!」。
いよいよ12月。この時期は…。
婚活でソワソワする人が多い時期。
ある調査によるとパーティーに参加したり
結婚相談所に登録するなど4人に1人が
婚活経験があるという。
最近では、さまざまな婚活イベントが登場している。
こちらは、猫カフェで開催される婚活イベント
その名もねこんかつ。
猫に対する愛情を通じて相手の人間性を
見ることができるというもの。こちらは、座禅婚活。
邪念を取り払った素直な心でお相手探しができるのだとか。
更に、最新のテクノロジーを生かした婚活も。
ノンストップ!
婚活支援会社が今年6月から導入したAI婚活。
これまで婚活コンシェルジュにしか
できなかった
個人の価値観の部分をAIが解析。例えばプロフィールの
嫌いな人の欄に書いた
威圧的な態度をとる人という文章。
使う単語や、どの順番で言葉を書いているかなどを解析。
それらを過去成婚した1600組のデータと関連付け
AIが最適な相手を選び出すのだという。
ノンストップ!
これまでに10組のカップルが誕生したという。
理想の結婚相手に出会いたい。
誰もがそう願っているのだが中には、こんな人が。
そう、出会いの宝庫である婚活の場に
本当の自分を出しすぎてやばい人や
自己アピールが変な人などがいるという。
街で話を聞いてみると…。
ノンストップ!
そこでNONSTOP!サミット
婚活で出会ったあの人結婚相手としてあり?
スタジオで徹底討論する。
ここからは「婦人公論」担当局長の
三木哲男さんにも加わっていただきます。
よろしくお願いいたします。
今回は婚活パーティーに行く人。
変わってる人も多いとは思いますけど
そういう人もいるけど普通の人もいると思いますけど
今日は婚活のプロ、横澤。
プロでもないですけど。さっきも言ってましたけど。
100回ほど行きましてひと晩で3回
はしごしたときもあるので。大忙しで。
そしてちゃんと結婚したもんね。ちょうど100回目ぐらいで
出会った方と
ノンストップ!
結婚できたので、婚活パーティー本当、恩人だと思ってます。
やっぱりいろんな人に出会ってきた?
めちゃくちゃいろんな人に出会ってきました。
覚えてる記憶に残る人ってどんな人?
うなずきを高速で6回必ずする男とか。
1回うんでいいじゃないですか。それなのに、うんうんうん!って。
なんで6回するんだろう?
でも、話をしていくと楽しくなったりとか
いろんな方が。
千秋さんとかこういうのに行ってる
知り合いとか聞いたことあります?
その市場だと遅いと思うんですけど
40代で独身の周りのスタッフの方の友達が、急に
最近、今年に入って。今まではこういうのは
私たちは違うみたいに言ってたんだけど
そういうのに行って成功してる横澤さんみたいな人が
増えてきたので試しにやってみるっていって。
結構、騙されたりとか。騙されるっていうか
ノンストップ!
いい感じになったんだけど付き合ってるの?って言ったら
多分、付き合ってるけどって。
付き合ってるって言われた?っていって
確認してみるって。そういうふうに聞いた途端に
連絡が取れなくなった。
遊ばれちゃった?多分そういう感じの人もいるし
40代の人がせめて同じぐらいの年の人を
探したいなと思って
入ったんだけど自分のところに来るのは
全部ひと回り上の56歳とかの人しか来ない。
自分の価値を知って悲しくなってきたとかいう
人とかいた。やっぱり、いろいろ周りで
結婚したくても出会いがない人が多いから、こういう場所を
利用する人は多いと思いますけどね。
そして婚活パーティーさまざまなタイプのパーティーが
あるようなんですけどその中から、横澤さんが参加した
パーティーの一部をご紹介しましょう。
年上の男性に甘える子猫ちゃんパーティー。
更には平日休み集まれパーティー。
こういったパーティーに参加したそうです。
横澤、ちょっとどういうこと?こういうタイトルなの?
ノンストップ!
はなから、こういうタイトルで子猫ちゃんというのは
平成生まれ限定だったりするんです。
だから一応子猫ちゃんとして参加して。
年上の男性、憧れたんでパーティー行ってみたんですけど
大半の人が長渕剛さんのお話で
盛り上げるので。いいんですけど、話が
ちょっとなかなか。いくつぐらいの人が
来るんですか?
ひと回り上、ふた回り上とか
30代40代後半の方が。分かるからいいよね。
要は年上の人がいいと思う女の人と
子猫ちゃんみたいな人を見つけるって条件ができてるから。
本当に子猫ちゃんいるの?
ちゃんと子猫ちゃんでした。でも、ここにいる人たち
ノンストップ!
自分を子猫ちゃんだと思って来てると思うと
ちょっと恥ずかしくなるよね。
恥ずかしいんですけどただの平成生まれの
子猫ちゃんってだけなので私は子猫ちゃん。
きれいな人も中にはいるの?みんなこのレベルじゃなく
みんな上のレベルの方いらっしゃいますから。
きれいな方が多かった。あと、平日休みは
サービス業の方が多くて土日休みじゃない
私とかもデートのスケジュールが組みやすいので
このパーティーとかに行ったりとか。
限定的にこういうふうにしてくれたほうが楽というか
条件がすぐ合うという人も多いよね。
あと180cm以上パーティーとか。
男性が180cm以上の方が集まるという。
昔からお医者さん限定パーティーとか
そういうのと一緒か。
そういうのも一緒であってお医者さん限定パーティーに
行くとプラスで5000円
払わなきゃいけなかったりとか。女性は。
でも、そういう人を狙いにいってるんだ。
ノンストップ!
更に横澤さんこんなパーティーにも
参加したそうです。フォーチュンパーティーという
パーティーなんですがこちらは事前に相性のいい相手や
自分の恋愛運を占ってもらい
当日来ている人の中で相性のいい相手を
教えてもらえるという仕組みなんですが
例えば、こちらの会社の場合はカップリング率が
47%これはかなり高いそうです。
でも、女の人って本当に占い好きでしょ。
だから、もうこれで相性がいいって言われたら
もうね。後押ししてくれるというか。
なんか自分の中で意識しちゃうんですね。
この人が運命の人だって思っちゃうから
話がちょっと弾みやすいというか。さっきのAIで
選んでくれるのもそうだけどそういう土台が
できているんだったらいいよね。なんか楽というか、お互いに
そうだったんですねっていう会話も弾むという。
これは限られた中だからさ相性いい人がいない場合も
もちろんあるわけでしょ。そうですね。
でも、それはそれで
ノンストップ!
こういう占いだったんだという別の占いに
行ってみたりとか。普通の占いに行く料金と
そんな変わらないですよね。それプラス
婚活パーティーだからね。
なんか、割とこういうのって女の人って
言われたやつに自分を寄せていく
パターンもある気がするけど。そうですね、この人が
運命の人なんだって思うと。
私の運命の人はただ新潟県の人を
あてがわれちゃってただ、地元が
一緒ですねっていうだけで。話は弾むのでいいんですけど
こういう運命もあるんだって。これではないだろうけど
こういうものに行ったときには本当に相性がいい人が
来たわけ?新潟の人とか。
そのときは相性合わなかったですけど。
もうちょっとすれば相性合ったのかもしれないなとか。
やっぱり占いはどこかで信じていたいから
これが運命の人なのかもしれないと思っちゃう。
そして、婚活の場で
素敵な男性と出会ったあとにもいろいろな悩みが
ノンストップ!
あるそうなんです。エピソード、見ていきましょう。
30代女性。婚活パーティーで
イケメンの男性と出会いました。話も面白かったんですが
1つ気になったのが
その人は自分のことをオイラのことなんだけどさ。
自分のことをオイラと言うんです。
ワイルドさを出したいのかなんなのか
気になってしまいます。ここで、せきらら投票です。
皆さん、お手持ちのリモコンのdボタンを押してご参加ください。
テーマはイケメンだが自分のことを
オイラという男性結婚相手として
ありだという方は青のボタンを
なしだという方は赤のボタンを押してください。
お願いします。
たけしさんとかやぐっちゃんとかね。
たけしさんぐらいある程度年齢がいってたりすると
まあまああれだけど。
方言みたいなものですよ。
ノンストップ!
千秋さん、どうですか?こういう男性は。
いつから自分のこと言ってるかにもよりますよね。
普段からか、その場でやるのか。
小さいときからなのか大人になって
キャラを意識してやってるのか。でも、イケメンで
ほかは大丈夫だったらそれぐらいだったら
別に好きになったらオイラぐらい大丈夫。
最悪そこをやめてって言ったら。
でも考えてみると私の10代からの親友は
女の子なんだけど自分のこと、僕って言うんですよ。
でも、ずっといるから違和感なくて
新しい友達と会ったときに
なんであの人自分のこと僕っていうのって
笑ってたから
慣れれば大丈夫かな。オイラって言っている
男性と一緒にいると私もアタイって
言わなきゃいけないのかなって感じでイヤだ。
アタイって言いたくないし。
三上さん、どうです?独身ですけど
ノンストップ!
オイラって言う男性。私、イヤですね。
絶対変な人じゃないですか。
それを直してもらってもほかにも変なところが
出てきそうでいやです。
でも、言い方、オイラ以外も多分あるんだろうね。
ワシとか言う人いますよ。
おれっちとかね。オラ。
せきらら投票結果が出ました。
イケメンだが自分のことをオイラという男性
結婚相手としてありが38%、なしが62%です。
三木さん、細かいですけどイヤなんですね。
女性と男性で違うなと思ったのが
男は全体としてぼんやりよければいいんだけど
女の人は自分が好きなものはどこの欠点も許さないんですよね。
完璧にピースが埋まらないと
ダメだっていう。そんな人
なかなかいないですよ。
芯からその人がオイラって言ってたら
ノンストップ!
オイラはいいと思うけどな。似合う!
なんか山から下りてきた妖怪みたい。
では、続いての婚活で出会った人との悩み
エピソードはこちらです。
45歳女性。役所勤めの男性と出会いました。
条件面でも何も問題はなかったんですが
その男性の話題がLED電球って
光の広がり方が白熱電球と違ってさと
LED電球の話ばかりだったんです。
私も40代だし話がつまらないだけでやめるのは
どうかと思うんですが悩んでしまいます。
いわゆる会話があんまり面白くないぞということなのかも
しれないですけどね。横澤、こういう人は?
やっぱりあんまり面白くない人のほうが
ノンストップ!
私は好きというか自分が話すレベルが
面白くなくていいじゃないですか。英語の先生がいらっしゃって
英語ペラペラなんですかと聞いてぺらぺーぐらいかなって
くそつまんない…。でも、そっちのほうが
楽しいんですよ。そのほうがいいってことね。
雪駄を履いてきちゃう男の人とか。
なんで履いてくるんだろうとか。あと、Tシャツで
「とりあえず生で」って書いてある男の人がいて
いつもドリンク頼むときに見せるんですよ。
そのレベルでいいんだって楽になるんですよ。
自分も気負わなくて話ができるので
それぐらいの人のほうが私は楽だなと。
千秋さんはどうです?
私はつまらない人絶対イヤです。
その人の話が面白くなくてもいいけど
その人の
面白いと思うことのセンスが
合わなかったら第1条件ぐらいイヤです。
さっき言ったような
ギャグが滑ってるみたいな面白さLED電球の話を
ずっとするっていうのは
ノンストップ!
自分が興味持ったらすごい面白いかもしれない
じゃないですか。阪神の話とか
好きな話だと面白いかもしれないけど
つまんない話をずっとしていて
それはいいんですけどこっちがつまらないと
思っていることを感じないこと。
なるほど、空気を察してくれないことは
まずいんじゃないかと。周りが
つまらないと思ってるのにずっとしゃべってる
空気が読めないということはこの人ダメだって。
でも、それでも初めからLEDの話をして
帰りもずっとLED電球の話をしていたら、逆に面白いよね。
やっぱり基本的には男も女も緊張してるじゃない。
そんなにベラベラうまく芸人さんじゃないんだからさ。
お互いに緊張しているから何か話さなきゃで
自分の得意分野はLEDだってなって
右も左も分からずLEDいくんじゃない?
なんか話さなきゃと思うから。決めているのかな。
この話と、この話はするぞって。
得意分野なんじゃない?過去に試したことあるんでしょ。
ノンストップ!
1分間、2分間でトークタイムが終わっちゃうので
だからこそ、相手の話も聞いてほしいんですけど。
その大事な1分で自分のLEDの話をされたら…。
そのネタが人生の中でその人の最高の持ちネタなのよ。
もうちょっと聞けば
その人のよさは分かってくるかもしれないですね。
それは婚活サイトに来てるんだから
そんなに話うまい人いないですよ。
だから、LEDはいいスタートだと思いますよ。
つかみじゃないですか。50人いる中で
記憶に残る人のほうがいいのでその人のあだ名は
LEDになるという。LEDの人ねって。
普通にLEDって言われてるやつ格好いいかも。
いろんなタイプの男性との出会いがあるようなんですが
ここで横澤さんが出会った男性こんなタイプの方がいたそうです。
これ面白いでしょの顔をする自信満々な男性。
更に別の会場で会ったことを言ってくる男性。
ノンストップ!
そして魔術師の男性との出会いがあったそうです。
魔術師、気になりますけど上からいきましょうか。
これは、どういうことですか。自分の話が終わったあとに
だから、こうだったんだよ!って。
笑いのタイミングを作って待ってるっていうのが
すごいイヤで。ここで笑わなきゃ
いけないんだというのがすごい疲れちゃったんですよね。
でもすごいみんなに分かりやすい
コントとかの手法というかなんとかだよ!っていうのはね。
笑いどころが分かりやすくて。
オチぜりふを言った感というのが私の中で…。
次が別の会場で会った。
別の会場で会いましたよねって言われると
それはプライバシーというかこれは運命?
ノンストップ!
でも運命じゃないよねとそむけたくなるというか。
そういうときの会話ってほかの人に
聞こえていたりするんですか?隣が結構近いので
お互いにみんな話しているので
そんな興味はないと思うんですけど
聞こえちゃったら私が何回も行ってる女だと
思われるので私、毎回初めてですって
いい嘘をついていたので
それはちょっとイヤだなと思ったり。
最後、気になる、魔術師。魔術ができるって言って
僕は嫌いな人も消せるしお金持ちにもなれるし
好きな人に好きだって思わせることもできるんだって
言い出して
私のこと好きにさせてくださいよって言ったら
好きになられても困るからな…って言われて。
なんでここでフラれなきゃいけないのみたいな。
本当に、仕事でやっているわけじゃないんだ。
その力持ってる人が、なんで婚活パーティー来るんだろうね。
お家でやればいいよね。でもテロテロの生地を着てて
ノンストップ!
やっぱり魔術師を本業としているのかな。
面白いね。いろんな人に出会える場では
あるね。女子会のネタは増えるので
楽しいんですけど。
でも、男からしてもこの短時間に、自分の印象を
相手に植えつけてなおかつ気に入られるトークって
難しいよね。しかも男から何かしゃべらなきゃとか
やっぱり、思っちゃうよね。
そうだよね。普段生活してても、いまだに
女子とそんなにペラペラしゃべれない。
一瞬、緊張するわけだから。
1分しかないってなったらしゃべれないよね。
芸人さんでも難しいってこと?だって
目的が結婚って。そこに向かっているから。
気に入られたいがあるでしょ。常に。
ただのトークだったらなんでもいいけどね。
ノンストップ!
どういう話をしたらポイントがあるんですか?
どこの場所に行くとかどういうところで
飲んでいるとかいう話をしたほうが次に進めるので
こういう人ここで飲んでるんだとか
地元に友達がいてとかっていう話をすると
地元にちゃんと友達がいるんだとか
信頼されてるんだとかそういう話で
下調べしていくというか枝の先まで
見させていただくというか。でも、初回じゃ無理だな。
何回も行って経験しないと。でも、1分間だからこそ
フィーリングが合うっていうのが分かりやすくなってくるというか
大体80回目ぐらいで気づいてくるんですけど。
急にイヤなこと言う人もいるんだろうね。
いますね。本当に
ずっとのけぞっている人とか。全然興味ないんだなと思って。
だから私もはい、のけぞりますって。
続いてのケースにまいりましょう。
出会った人とのその後の悩みですが
エピソード、こちらです。40代女性。
50歳バツイチの男性と出会いました。
ノンストップ!
一緒にいて安心するし結婚するならこの人だと
思っています。ただ、1つ気になるのが
離婚理由を絶対に教えてくれないことです。
万が一、離婚理由が不倫だったら将来、浮気するかもしれないし
離婚理由を教えてくれない男性は何かあるのでしょうか。
ではここでせきらら投票です。お手持ちのリモコンのdボタンを
押してご参加ください。
テーマは離婚理由を教えてくれないバツイチの男性
結婚相手としてありだという方は青のボタンを
なしだという方は赤のボタンを押してください。お願いします。
離婚理由を教えてくれないってちょっと怖い感じが
ありますけどね。千秋さん、いかがですか。
これは絶対怖い。借金とか
ギャンブルとかかもしれないし
それだったら先に知っときたいし。
でも、教えてくれないのは…。
それが一番大事なのに教えてくれないのもイヤだ。
信用されてないみたいだし。ほかは全然いいんでしょうね。
彼女にとっては。
ノンストップ!
でも、そこだけなんで?っていうのは
ちょっと怖いですね。
だってもう1回同じ事が起こるかもしれないって
思っちゃう。横澤、どうですか?
安心させてくれてない時点で先に進めないなというか。
いろんなことがこれから巻き起こりそうというか。
怪しいなとなっちゃいますね。竹山さん、どうですか?
これは絶対ちゃんと聞かないと
これやってる人とかさ。まだ不倫とかだったらいいほうよ。
実はDV癖があるとか
病気的なものとかもいろいろあるからさ。
でも、難しいのが聞いて、話してくれたとしても
それがどこまで事実なのかっていうのが分からないですよね。
確かに嘘をついたらそれでいい。
相手の奥さんの言い分を聞けないわけですから。
これ、難しいなって思いますね。
どこの場で話すかじゃない?婚活パーティーでは
話さないんじゃないの。
お話してって何回目のデートとかで
ノンストップ!
教えてくれてもいいんじゃないかなって。
嘘でも安心させてくれるというのが。
何回かだったらいいけどいきなりあって離婚理由とか
言いたくないですよね。離婚男性ってモテますよ。
バツイチ婚活パーティーとかもあるんですよ。
経験された方が集まるという。ここでせきらら投票
結果が出ました。離婚理由を教えてくれない
バツイチの男性、結婚相手としてなしが圧倒的90%です。
三木さんそれはそうだろうという
結果でしたね。竹山さんがおっしゃったように
離婚の最大の理由は浮気とギャンブルと
暴力と依存症ですよね。大体、これに当てはまるので
やっぱり教えてくれないというのは
それに当てはまるんじゃないかという
危険を感じてらっしゃるんだと思います。
やっぱり怖いですよね。知りたいですよね。
視聴者の方からエピソード届いております。
30代男性の方から。婚活アプリで自分好みの女性を
探していました。ある方がとても美人だったので
会うことになったんですが実際は写真と全然違ったんです。
思わず同一人物ですかと聞いてしまうほど。
ノンストップ!
今は写真加工技術もすごいですが
奇跡の1枚を載せないでほしい。
やっぱアプリとかそういうの進んでるから
実際会わないとっていうのはあるのかな。
でも、載せるほうとしては奇跡の1枚載せたいよね。
昔からお見合い写真だって一番いいのにするわけだからね。
婚活アプリとかちゃんときちっと
結婚しようとするアプリあるじゃん。
そういうアプリの写真は免許証の写真が
一番いいと思うんだよね。全部、それに統一するわけよ。
無愛想みたいなすごいまじめな人だなっていう
印象しか受け取らない。
だから免許証の写真とかの写真を撮ってください
みたいなのがあるじゃない。あの写真しか
受け付けないみたいなさ。
大体、不細工な写真ばっかりじゃないですか。
でも、それなら本当だから。
嘘はないじゃない。会ったらよりよかったり
することがあるわけですしね。不細工限定みたいな
ノンストップ!
パーティーないのかな。設楽君、勝手に言ってるけど
本当に行ってごらん。見ていられないから。
もう1つ、エピソード20代女性の方からです。
婚活では、なかなか本当の自分をさらけ出すことができません。
プロフィールには家事が得意、小物作りが趣味と
書きましたが本当は漫画の立ち読みや
ゲームセンターで1人黙々とメダルゲームをすることが趣味。
どこまで本当の自分をさらけ出すべきなんでしょうか。
これは最初はどうなの?横澤
最初からそういうのを全部…。最初は嘘ばかりとか
よく見せたいなという自分が
やっぱり出てきますけど話していくうちに
この人、こういうところ行くんだこの人こういう話するんだで
見えてきちゃうので本当に嘘ついても
しょうがないんだなというのは90回目くらいから
ちゃんと素直にいようっていう。パーティーじゃなくたって
普通の恋愛だってそうだよね。続いては、こちらです。
こんな夫婦げんかあなたの家庭でも
よく起きているのでは?
ノンストップ!ノンストップ!
ささいなことがきっかけで起きてしまう夫婦ゲンカ。
ノンストップ!
こうしたあるあるの夫婦ゲンカを
徹底分析した本が先月、出版された。
タイトルは「妻と正しくケンカする方法」。
例えば、こんな事例。
ノンストップ!
いつまでもかみ合わない会話。
一体なぜこうした夫婦ゲンカが起きてしまうのか。
著者で夫婦問題カウンセラー小林美智子氏に聞くと…。
ノンストップ!
夫が妻の心理を理解して
NGワードさえ言わなければケンカが早く解決する?
そこでNONSTOP!サミット。
夫婦ゲンカどうしたら悪化しない?
スタジオで徹底討論する。
婚活から夫婦のバトルということですけども
年末年始いろいろバタバタすると
イライラしてケンカになりやすい時期でもある
ということなんですけど
さっきの荷物いっぱい重かったで
なんでそんなに買ってきたの?って言ったあとに
怒られたらん?ってなりますよね。
完全に女性が悪いんだよね。あれで、もめ事になって
ノンストップ!
裁判所行ってみ。負けるよ、あんた。
竹山さん、ちょっとしゃきっとしてっていうね。
それもだからあの先生が女性の方だから
女性の考えだよね。
男と女で決定的に何かずれが生じてるんだろうね。
横澤とかケンカとかしますか?
ケンカもありますけど事前予約なしに
友達を家に連れてくる。
それで百歩譲ってトイレ掃除だけお願いねって
言ってるのにしてないとか。そしたら、トイレが
汚い女の持ち主というか。すごい下がるじゃない
って言うのですごいケンカになりますね。
絶対イヤです。この夫婦ゲンカ
どうすれば悪化せずに済むのかエピソード見ていきましょう。
40代夫。ちょっと顔を出して帰るつもりが
長引いてしまった飲み会。帰りが遅くなるなら
ちゃんと連絡してよと妻に怒られたので
分かった、分かったよと言ったのですが
ノンストップ!
本当に分かってるの?と妻の怒りが収まらないんです。
結局僕もLINEが遅いぐらいで
うるさいんだよと言い返して
険悪なムードになってしまいます。早く収めたいのに。
分かった、分かったよっていうので怒られちゃう。
竹山さん、分かりますか?分かりますよ。
結局ね、ごめんってずっと謝る手立てが1つ。
2つしかないの。本当にごめんねって
逃げるのが1つ。それが悔しいならば
これが一番効くよ。理詰めで全部責めるのよ。
そうすると理詰めで責めて
詰められたときに泣いて終わるから。
泣いて終わったときにまだ終わらないの。
泣いても何も解決しないぞってまだ詰めるの。
そうするとしばらく口をきかなくなる。
最悪の結末。何も言えないぐらい詰めてやる。
ノンストップ!
金子君、分かる?
結婚したてのときって僕、よく連絡するって
言うんですけど
結局、一緒に飲みに行ってる人に帰りますといえないタイプなので
ずるずるいっちゃって連絡もできなくなっちゃって
何回も怒られたんですよ。帰ってこれないなら
最初から言ってって。それからちゃんと遅くなる
帰れないかもというのを
ちゃんと言うようにしたらケンカに
ならなくなりましたね、逆に。
だから連絡するって言っちゃうから
逆にあとで責められるじゃないですか。
だから、そういうの言わないです。無理だったら無理って言う。
僕なんかも結婚したとき25ぐらいで
仕事とかもあんまないけどわざと漫画喫茶行って
遅く帰ったりしてた。すぐ帰ってこられるという
印象をつけないようにしようと。免疫をつけるみたいな?
ずっといつでも早く帰ってこられるって
思われたくないというか。分からない状態に
置いとくのがいいですよね。そうやっていたわ、そういえば。
俺もいまだに仕事の終わり時間も教えないし
ノンストップ!
今日何やってるかも教えないし帰ってくるか帰ってこないかも
教えない。急に帰ってくるの?
大体帰ってくるだろうと思ってるけど。
何やってるか知らないの?だって今日何やってるから
知らないから。地方で泊まりかもしれないし。
急に帰ったら帰ったでイヤですよね。
ビックリしちゃう。ごはんもあるし。
その代わりそれやるならごはん食べちゃダメなの。
勝手にこっちで作るから。夫婦関係として成り立つのか。
成り立つのよ。いろんな夫婦の形があるから。
そうしないとかみさんにいろいろばれると
いろんなことに窮屈になるの。奥さんが
勝手に帰ってこなくなっても
それはいいの?勝手に帰ってこなくなるのは
ダメよ。奥さんがどこに行っているかは
別にいいんでしょ?
奥さんがどこに行ってるか分かってないと
だめだけど勝手に帰ってこないのは
ノンストップ!
ダメだよ。なんでか教えてやろうか。
女だからだよ!何それ!意味が分かんない!
なんで男はいいけど女はダメなの?
三木さんなぜ女性は
連絡をしないことに対して怒るのかという。
それはいろんなことがあると思う。
根っこにあるのは夫は自分をないがしろにしている
という思いがあると思います。だから、なんでもかんでも
私を後回しにしているなって。
なんか出てくると私のことを一番最後で
帳尻合わせにされてるという不満があるんですよ。
だから、ちょっとしたことでもまた私をないがしろにしてって
このことが一番頭にきてるんだと思いますね。
そしてこのエピソードのポイント
男性が言う分かったよという言葉。実はこれが
ケンカを悪化させてしまう可能性があるということで
それはなぜか。夫婦問題カウンセラー
小林美智子さんによりますと言葉の認識が
夫婦で違っているからなんでしょうです。
分析はこちらです。夫の場合。
手っ取り早い言葉として分かったよと言う言葉を
使ってしまうんですけれども一方、妻にとって
ノンストップ!
分かったよと言う言葉はちゃんと約束を守るよ
という意味で真面目に使ってほしい言葉。
この温度差がゆえにケンカが起こってしまう
ということなんです。言葉のニュアンス、取り方が
夫と妻で違うんだね。なんか女の人って不思議なのが
テレビとかでも
料理とか家事とか時短ってよくやるじゃない。
でも会話の時短やるとものすごいキレるよね。
分かったよで済むわけじゃん。
それから先、女の人が何しゃべるかって
全部分かってるわけよ。そこで切ればいいのに
ずっとしゃべってくるじゃん。だからこっちは
会話を時短してやってるのにさそれをまた
聞いてないって言うから時間もったいない。
分かってないからじゃないの?分かったよと言って
ちゃんと行動が伴ってたら別にこっちは言わないけど
分かったよっていうだけで何も変わってないでしょ。
じゃあ本当に分かったの?そのあとの行動
本当にちゃんとやってくれるの?だからそれは
分かったって言ってるんだからやるのはやるでいいんだから。
ちゃんとやってんの?いつやるの?
ノンストップ!
あとでやるよ。あとっていつ?
俺の時間で、あとでやるよ。こういうことじゃない。
ストップ。分かったよという
文字では分からない言葉の強さとか、言い方とかで
あれ、こいつ分かってないぞって奥さんが思ったら
攻撃してくるし。これもある程度
夫婦関係を続けていったらある程度のとこで
お互い諦めるべきですよね。
言っても変わらないし分からないから
言わなくなったほうが多分、すっきりうまくいくと
思うんです。そうなると
片付けとか全部家のことを管理しなきゃいけないのが
奥さんのほうになるじゃないですか。
負担がどんどんこっちにどんどんなるじゃないですか。
そこはちゃんと旦那さんも
そこは、次の日ちょっと家事も手伝うとか。
それが絶対分かってないですよね。
基本的にこの会話の根っこにあるのは、男は
その場をしのいでこのままでいいと思ってますから。
女性は夫婦関係をよくしたいわけでしょ。
男は家のことよくしようと思ってないから。
ノンストップ!
家がいつもきれいなのは奥さんが、ずっとちゃんと
やっているからだよ。その関係でいいと
基本思ってるわけで。歩み寄れない。こうなると。
続いてのエピソードはケンカ中に妻が発する言葉に
納得がいかないという夫から届いたエピソード。
30代夫。僕の妻は、おっちょこちょい。
先日も外出先で、お財布がないと
騒ぎ出したので落ち着けよ、本当になかったら
すぐにカード会社に連絡しなきゃいけないだろと
諭しました。
それなのに、妻は私を責めないでよ!と
逆ギレしてきたんです。悪いのは財布をなくした妻なのに。
僕もイライラが収まらず結局、財布が無事に
見つかったあともギクシャクしてしまいます。
横澤、どうですか?落ち着けないから
落ち着いてないわけじゃないですか。
そんな落ち着けよのひと言で落ち着けたら落ち着くよという
ノンストップ!
話じゃないですか。
なんでそんなケンカにしようとするの。
落ち着けよの半分以上は落ち着かないために
油を注いでる感じが。落ち着かないと
冷静にならないとなくなったらあれだからって
男の人は
多分、そういうふうに思ってカードとかなくしてると
まずいしと思って落ち着いて
冷静にって言ってるけどなんで、私責めるのよって
ちょっと逆ギレっていうのは。怒られている感じがしますね。
お前がいけないんだろうっていう。財布を
なくしたかもしれないのは横澤の場合だと
横澤なわけじゃない。
私だけど、私が全部悪いと思わないでよって話になる。
一番、財布をなくして今この現在、大切なのは
落ち着いて1個1個処理しなきゃいけないわけよ。
そのときに、落ち着きなさいって言っているのに感情論にいくから
処理の方向にいかないわけ。そして、それを説明すると
ノンストップ!
言い方が悪いとか上からとか言うでしょ。
今は、そんなことは論点じゃないの。
もうイヤだよ、竹山さん。
三木さん、このケースだと。これは恐らくこの夫婦で
奥さんは何回もこうなったんでしょうね。
旦那はイラついてたんだと思います。
だからそういう言い方にもなっちゃって。
これは言いますよ。財布を落とした人に
大変だねとは言いませんよ。女性は言いますけどね。
落ち着いたらとかの言い方は?
落ち着けよ!って言うから。彼女はいつも
おっちょこちょいということだから
財布以外も鍵がないだなんだって
いろいろあるから、旦那さんも1回、いつも
ワーッてなっちゃうけど1回落ち着いてさ。
あるかもしれないから。なんで1人だけ
落ち着いてるの?って怒っちゃう。お前がうるさいからだろ!
このケース一体どうすればいいのか
ノンストップ!
ということで夫婦問題カウンセラー
小林さんのアドバイスです。ポイントは3つです。
まず財布がないと妻が言った時点で
え?本当?と一緒に焦るふりをしてください。
女性は常に共感してほしいと思っているので
妻の動揺を認めてあげるという意味で効果的です。
2つ目のポイント。急いで落ち着かせようとはせずに
なるべく言葉をかけずに
見守ってください。妻が落ち着くまで
3分間待つぐらいの心持ちでいいそうです。
そして、3つ目。時間が経って
妻が初めて落ち着いたところで解決に向かって動きます。
例えば、今度は俺の目で探してみるから
バッグ貸してとかカードが一番心配だな
連絡先分かる?といった優しく接するのが
ポイントだそうです。ものすごい人格者だな。
三木さん、男はこういうふうに合わせていくという。
これはできないですよ。
恋人になったらやるかもしれないけど
自分の目の前の奥さんだったら早くしろ!なんとかしろ!って
ここがなかなか人格者じゃないと無理ですね。
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金子さんはやりそうですね。うちの妻は
忘れ物多いんですけど増えた理由が
子どもが増えてからなんですよ。子どものものとか
用意しなきゃいけないものがいっぱい増えることによって
忘れることが多くなるのでそこは夫としても
理解しなきゃなとは思ってますね。
なので、大体忘れるものって決まってるんですよ。
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続いてはケンカをするとどちらも折れず
いつも長引いてしまうという夫婦のエピソードです。
30代妻。私に黙って高い時計を
買っていた夫。明らかに悪いのは
夫なのに、絶対に謝ろうとしないんです。
私は、謝ってもらうまで絶対に許したくないので
ノンストップ!
一切口を利かないようにします。
夫も部屋にこもって仕事に行くときも
黙って出て行くので結局今回は1週間、口を利きませんでした。
長引けば長引くほど疲れますが自分から話しかけたら
負けのような気がしてしまいます。ケンカして
口利かないっていうのは結構多い気がするんですけど
金子さんどうですか?うちも、最近はないですけど
2人目ができたぐらいにケンカして
そういう時期があったんですけどしゃべらないっていう時間が
自分が辛すぎて
どうやったら仲直りできるんだろうって思って
僕がしたのは手の込んだ料理を
晩ごはんを作ったりとかして。
歩み寄ったわけですね。はい、自分から。
仕事行ってもつらいんですもん。気になっちゃって。
千秋さん、どうですか?私は黙ってるほうが
ストレスがたまりそうだから
だったらワーッと言っちゃう。
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さっきの竹山君と私のケンカみたいに
なったとしても言ってすぐ終わりたい。
横澤、どう?私、ずっと黙っちゃいます。
私が絶対に正しい。
正しいから怒ってるんだということで。
今のなんかそうだよね。
勝手に時計買ってきてなんで言わないのって
奥さんには非がないもんね。それに気づくまで
放っておかないとまた同じことするんじゃないかと。
旦那も黙ってるんだよ、怒って。
本当に対戦ですよね。どっちが折れるんだって。
険悪ムードが解消するためにはどうすればいいか
夫側の心得をアドバイスしてもらいました。
言葉は不要。行動で歩み寄ることが
大事なんだそうです。
例えば、妻が好きな食べ物を買って
そっと冷蔵庫に入れておくですとか
妻に頼まれたまま忘れていた電球の交換をそっとしておく。
こうした行動は謝るとか折れるとか
大げさな行動ではなくて自然にできることなので
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妻は私のことを気にかけてくれているんだと
ほっとした気持ちになるそうです。
そして、ケンカをしないもしくは、ケンカをしても
長引かない夫婦は一体何を心がけているのか
ということなんですが
その秘訣を街で聞いてきました。ご覧ください。
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ケンカをしない夫婦の秘訣。
街の声をご紹介しましたが皆さん、いかがだったでしょうか。
ケンカっていうのは絶対あるじゃないですか。
何か、分からないけど。そこから歩み寄るのが
また難しいよね。そうね、男と女はね。
でも、しゃべるというよりも金子君みたいに
何かアクションを。
ごはん作るなりなんかするなりきっかけを作るしかないよね。
そしたら調子に乗っちゃうかも。つけあがっちゃうかも。
けど、結局、俺もかみさんとすげえケンカしたり
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今回訪れたのは駅前開発が進む街、下北沢。
アートの革命?大道芸とテクノロジーが融合した
新しいパフォーマンスとは。
新感覚、意外なスパイスで進化した絶品カレーまで
変わり続ける下北沢の魅力を発見します。
こちらが下北の北口ですね。
変わってきてるね。
これからどういうふうに変わるのか楽しみですね。
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なかなか見ない専門店ですね。
ありそうでなさそうで。
こんにちは。レモネード専門店。
レモネード専門店です。まあ、ないですよね。
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下北沢で発見レモネード専門店の
冬限定商品とは?
この冬イチ押しがココアナナスです。
結構複雑な味のような気がしますけど。
すごい合います。
こちらは今年の3月にオープンした
レモネードの専門店。
多い日は1日1000杯も売れる大人気のお店です。
フレッシュなレモンを搾って作るという
企業秘密の特製シロップが味の決め手なんだとか。
冬のイチ押しは6種類のホットレモネード。
中でもココナツとパイナップルのフレーバーがついた
女性に人気というレモネードのお味とは?
すごいココナツのいい香り。いただきます。
うまっ。温まる。
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これから寒くなるから本当にもってこいですね。
家族連れもそうだけどカップルとかもね。
久しぶりにレモネード飲んだけど
おいしいね。
今回、ホット飲んだけどすげえ温まった。
なんか遊んでる。
こんにちは。カラーコーンの
新しい使い方ですか?
これは何をやってるの?
パフォーマンスの練習してます。
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そう、こちらは大道芸人など
パフォーマーを育成する日本でも珍しい学校。
中にお邪魔すると…。
こんにちは。お邪魔します。
学校っぽくないけどステージになってるんだ。
まずは早速オリジナルのパフォーマンスを
見せてもらうことに。
披露してくれるのはこちらの卒業生で
現在パフォーマーとして活躍中のAiさん。
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そう、こちらではただの大道芸ではなく
光や映像とリンクさせた新しいパフォーマンスが
学べるんです。
4年前に設立して以来たちまち話題になり
今では、全国から未来のパフォーマーが集まる
人気の学校になっているそうです。
映像を駆使するとファンタジーの世界に
感じるんですね。
まさかカラーコーンがああいう出方をするとは
思わなかった。
ノンストップ!
ああいうパフォーマー大道芸というのも
どんどん進化していっているんですね。
いろんな技術を駆使して。
何これ。世界一予約が取れないといわれた
スペインのレストランの天才料理人が絶賛した山椒。
それのカレー?世界一の山椒カレー。
ちょっと行ってみますか。
すみません、突然。
下の看板を見てカレーに山椒って。
山椒はかんきつ類なのでそういうスパイスという
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感じですかね。イメージ的には。
意外とカレーに合う。
イメージだと合うのか合わないのか
ぴんとこない感じですけど。そして、このお店のご主人
実は…。この店新しい。
何年ぐらい?1年半ぐらいですね。
そう、米野さんはもともと
ヤクルトスワローズや日本ハムで17年活躍していた
元プロ野球選手なんです。
プロ時代に食生活の大切さを学んだことから
引退後は、奥さんとともにこちらの
グルテンフリー専門のカフェを始めたんだとか。
お店の名物という山椒カレーは
トマトベースに15種類のスパイスと
鶏ひき肉を使ったもの。
ポイントはなんといってもこの山椒。
和歌山県産のぶどう山椒という
希少な品種でその芳醇な香りは
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世界一といわれたレストランの天才シェフを
うならせたほど。それをすり潰して振りかけ
水煮にした実もトッピング。
果たして、そのお味は?
すごいですね、香りが。
早速、いただきます。
初め、山椒の辛さがきて
そのあとにスパイシーな深みのあるものがきますね。
カレーと山椒、合うんですね。
カレーと関係ない話になっちゃうんですけど
世間の人が思ってると思うんですけど
なんでプロ野球選手の奥さんってきれいなんですか?
もう1個踏み込んだことを聞きますけど
ノンストップ!
どこで知り合ったんですか?知人の紹介で。
よく言うじゃないですかそうやって。
気づいたら結婚してた?
ふざけんなって話ですよ。
面白い経歴の持ち主のオーナーでしたけど
あのカレーの組み合わせは非常においしかった。
こんなところに八百屋さんあったっけ。
こんにちは。こちら、八百屋さん?
どちらの?日本全国、北海道から全部。
うちは農家さん直送で。
オーガニック野菜ですね。メインは。
新鮮さがありますもんね。
今、並んでいるものが旬だと思うんですけど
ノンストップ!
これっていうのあったりしますかね?
今一番オススメですと今日届きました北海道産の
大根になりますね。
そうか、そうか。こだわりが詰まった、この大根
今日は、これを使っておいしい一品、ご紹介します。
今回のお料理はタラと大根のあったかあんかけ。
大根の甘みを最大限に引き出す坂本テクニックは必見です。
早速作っていきましょう。まずは買ってきた大根。
あらかじめ皮はむいてあります。
これを1.5cm角の棒状にカットしていきます。
大根をスティック状に切ったら
次に、タラを3等分にして塩を振り
大根とタラに片栗粉をまぶします。
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これを揚げていきます。
今回、大根も一緒に揚げていきたいと思います。
こちらがポイントですね。揚げることで表面が香ばしく
中はジューシーに仕上がります。
タラと大根は3~4分ほど揚げていきます。
それでは具材を揚げている間に
今日は特製のあんを作っていきましょう。
まず小鍋にだし汁。この時点で
火をつけないでください。
ここにしょうゆ、塩、片栗粉を加えて
しっかりと溶かします。
そして、更にここに加えるのがタラコですね。
こちら、ポイントです。ここにタラコを加えることで
うまみたっぷりのあんに仕上がります。
タラコを混ぜ合わせたら火をつけ
ノンストップ!
とろみがついたらタラコあんの完成です。
大根のほうもいい感じに揚がってきました。
揚げ物の油を切ったら盛り付けて
そこにタラコあんをたっぷりかけます。
今回はタラとタラコで親子あんかけに仕上げます。
おいしそう。最後に彩りとして
万能ネギを散らしていきます。
これで、タラと大根の親子あんかけの完成です。
タラと大根のフライに風味豊かなタラコあんをかけた
親子あんかけ。大根フライのジューシーな食感が
やみつきのひと品です。
今日のOneDish召し上がれ。
ノンストップ!
今日ご紹介したお料理の詳しい作り方は
「ESSE」新年特大号の187ページに掲載しています。
ただいま、お得な年間定期購読キャンペーン中です。
新規でお申し込みいただいた方全員に
こちらの「ESSE」オリジナル
外ポケット付きクロコ調スリム財布を
プレゼントいたします。
2色からお選びいただけます。
以上NONSTOP!ESSEでした。
ノンストップ!
来週のせきららスタジオのお知らせです。
投稿テーマは我が家の珍事件エピソードです。
ノンストップ!
ここでお知らせです。
家賃を滞納し暴れる男。
20年間続く、恐怖の手紙。
ノンストップ!
女をもてあそぶイケメン詐欺師。
今夜9時55分からの「ダウンタウンなう」では
秋吉久美子が破天荒発言を連発。
更に田中みな実とのバトルが勃発。
劇団EXILE、鈴木伸之は
友人、夏菜が本性を暴露。今夜。
エピソードご紹介します。婚活で出会った人のエピソード。
群馬県、35歳。ナポレオンや貴族が着そうな
ノンストップ!
ジャケットを着ていた50代くらいの男性。
この中の男性で僕が一番お金を持っているよと
言ってきました。でも、さすがにナポレオンとは
街を歩けません。でも、考え方1つだよね。
こういう人って割り切れば。
じゃらじゃらつけてるんじゃないですか。
肩とかもすごい。格好いいけどね。
実はお金についてはこんなケースもあったそうです。
東京都、39歳。去年初めて会ったときに
はっきり年収を言われ月々税金を引かれて
○○円になるから月○○円をお渡しします。
それでできますか?何か質問ありますか?と
言ってきた男性。まさか
それが今の旦那になるなんて。すごいじゃん。
生活になるから
ノンストップ!